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赵信连连点头，静静地听着公孙昱高谈阔谈，感觉时机差不多时，赵信忽然话锋一转问道：“子圭先生，不知你是如何看待锦州军政府的？”
公孙昱提起酒壶猛灌了一口，也不隐瞒自己想法：“这锦州军政府造鞑子朝廷的反，不管是为了民族大义也好，为了富贵荣华也罢，归根结底，其牵扯的还是王朝更迭问题，古往今来，王朝更迭算不得什么希罕事情，军政府参与社稷大器角逐，无可厚非！”
“不过，军政府要想在北方成事却是不太容易，鞑子朝廷可以舍弃江南之地，可以舍弃两淮，甚至可以舍弃蜀地和关中，却独独放不下山西与河北【草原的前哨阵地】，无论哪路义军敢动这两块地盘，鞑子朝廷便会和他拼命！”
“而军政府一旦拿下辽阳和掌控高丽，为了继续扩充地盘，其必然要挥师河北，即便军政府不主动出击，鞑子朝廷为了消除卧榻之侧的强敌，也会调集绝大部分军力来铲除军政府这个威胁！”
赵信听了微微点头，公孙昱所说的，正是军政府能否一飞冲天将遇到的瓶颈。
“那依子圭先生之见，军政府眼下应当如何？”
“对内安抚民生，对外则一攻一守，攻者，铲除辽阳鞑子残余势力，甚至兵伐高丽，守者，命一大将镇御榆关，兵来吞之，将来挡之！”公孙昱谈话兴致也被勾了上来，盘膝坐在那里说道：“对于战阵琐事，我所知不多，不过，想来以赵家军的战力，稳守榆关，拿下辽阳全境，甚至攻略高丽应该不难！”
“至于这对内安抚民生，辽阳之地被鞑子盘剥厉害，加上土匪横行，百姓苦不堪言，眼下，辽阳的百姓不管你是鞑子朝廷还是作恶土匪，或者是现在的军政府，他们关心的只是‘能否填饱肚子’！”
“军政府在掌控榆关以东之地后，两三年内当暂停用兵，先不主动招惹、刺激鞑子朝廷，甚至可以和鞑子朝廷达成某种协议，利用这两三年的时间，稳定民生，发展壮大自己......让其他义军耗干鞑子朝廷的也血，再如此如此......方为上策！”
“如果能掌控社稷大器，依子圭先生之见，该如何治理国家？”赵信再次问道。
公孙昱闻言眼眸一亮，难得地露出肃然之色，朗声答道：“在昱看来，治国之要，在于治吏而不在治民！”
“在官吏的任命与管理上，要以劳受禄，受禄不过其功，明分职而课功劳，案其功而行赏，案其罪而行罚！”
“德不当其位，功不当其禄，能不当其职，这三种现象都是国家的大患，动乱的根源！”
“任命一切官员时，都必需根据其实际的政绩，特别是要有取信于民的真实政绩，而不是那些虚假的和表面的政绩！”
“治国之道，必先富民，若要强盛国家经济，必须把富民放在首位，民富则易治，民贫则多乱，这就是所谓的‘仓廪实则知礼节，衣食足则知荣辱’。
“民以食为天，要实现富民的目标，首先要解决百姓的温饱问题，要解决百姓的温饱问题，便要大兴农事，辟田畴、制坛宅、修树艺、劝士民、勉稼穑、修墙屋，这就是所谓的厚民生......”
此言一出，赵信眼中流露满意的神色，公孙昱能有这样的见识，也算很不错的了，尽管在赵信前世那个时代，工业化才是强国之本，但在元末这个时代，振兴农业却是强盛国家的重中之重。
就在赵信思绪飘飞之时，忽然又听公孙昱说道：“你做事虽然面面俱到，可有一样事情在眼下看来大得民心，可如果放在长远来看，却是有些急进！”
赵信一听，顿时来了兴趣，当即问道：“不知子圭先生具体指的是哪件事？”
“整！治！贪！官！污！吏！”公孙昱一字一顿地从口中蹦出六字，似乎对赵信的这个举措不太认同。
赵信一听大是惊奇，疑声问道：“难道子圭先生以为那些贪官污吏不应该杀吗？”
“杀，当然应该杀，但不是放在现在来杀，而是要等到大势已成的时候再杀，当前，贪官不但不能杀，反而还要用！”
公孙昱理了理思绪，侃侃谈道：“如今军政府方才成立，对官吏调用上，无非两点，既用贪官也反贪官，如此军政府的根基可成......”
赵信大为不解，疑声道：“反贪官容易理解，可为什么要用贪官呢？”
公孙昱猛灌了一口酒，朗声笑道：“你要想叫别人为你卖命，就必须给人家好处，而你又没有那么多钱给他们，那就给他权，叫他用手中的权去收刮民脂民膏，他不就得到好处了吗？”
赵信所有所思地问道：“既然贪官用我给的权得到了好处，那又会给我带来什么好处？”
公孙昱暗示陈棋再添些美酒，然后答道：“因为他能得到的好处是因为你给的权，所以，他为了保住自己的好处，就必须维护你的权，那么，你的统治不就牢固了么？”
“你要知道，皇帝人人想坐，如果没有贪官维护你的政权，那么你还怎么巩固统治？”
赵信微微点了点头，接着问道：“既然用了贪官，为什么还要反贪官呢？”
公孙昱微微舒展了一下身子，大声笑了起来，“这就是权术的精髓所在，要用贪官，就必须反贪官，只有这样，才能欺骗百姓，才能巩固政权！”
赵信听了这话，并不是很认同，在赵信看来，这并不是真正治理天下的诀窍，而是帝王心术。
公孙昱并没有发现赵信有什么异样，反而还在那里兴致勃勃地说道：“这样做有两个好处，其一，天下哪有不贪的官？不怕官员贪，怕的是不听你的话。以反贪官之名，可以消除不听你话的贪官，保留听你话的贪官，这样既可以消除异己，巩固你的权利，又可以得到百姓的拥护！”
“其二，官吏只要贪墨，他的把柄就在你的手中，他只要敢背叛你，你就以贪墨为借口灭了他。贪官怕你灭了他，就只有乖乖听你的话，所以，‘反贪官’是你用来驾驭贪官的法门。”